Por la boca matan los políticos

Para aquellos que se aburren mucho y no saben donde escribir sus pensamientos más profundos.

Moderadores: paurey, Mislata, blete, CurroCorner, CarlosAlicante

Por la boca matan los políticos

Notapor CurroCorner » Mar 10 Abr 2007 13:32

No hace falta tener más que un poco de memoria histórica (y de la reciente, no de la otra) para ver que los políticos disfrutan enfrentándonos a todos, pero no enfrentándose a ellos mismos.

Por la izquierda:
- ¿Se acuerda alguien de lo que se criticó la ley de partidos que ilegalizaba a Batasuna? ¿Quién se acuerda de las críticas y de los enfrentamientos que generó hoy, cuando se esgrime día tras día como punto principal para la política del País Vasco?

Por la derecha:
- ¿Quién se acuerda hoy y quién critica desde la oposición la ley del matrimonio homosexual después de X miles/millones de personas (según unos o según otros) que estuvieron en la manifestación? ¿Alguien cree que va a cambiar notablemente el texto de la ley cuando el PP vuelva al poder?

Dos ejemplos claros de a lo que juegan los políticos en España: les da igual el acuerdo -aunque todos acaban tragando con el 90% de lo que hicieron los anteriores-, porque su principal interés es la confrontación, calentar el ambiente hasta que unos u otros caen. Luego, cuando no interesa seguir hablando de algo, se da carpetazo al asunto, donde dije digo digo diego, y se busca otro más polémico para seguir creando polémica hasta que se consigue cambiar la balanza.

Y nosotros tomándolos en serio y enfrentándonos en nuestras discusiones de café, foro y vida cotidiana...

Qué pena que nos quedemos en las palabras y veamos que, en el fondo, todos queremos más o menos lo mismo.
Avatar de Usuario
CurroCorner
SCE
 
Mensajes: 394
Registrado: Mar 14 Jun 2005 20:56
Ubicación: Madrid

Por la boca matan los políticos

Sponsor

Sponsor
 

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor RTMB » Mar 10 Abr 2007 17:03

Hace un buen rato que no escribo por aqui pero... totalmente de acuerdo. Es una pena ver como son los dirigentes de los partidos los que controlan a los electores, y no al reves (como por otra parte debería ser en un sistema democráticamente maduro, y no la partidocracia actual). Y aun mas pena da ver como los defensores de su Gran Lider De Turno no son capacer de ir mas alla del "y tu mas" de patio de colegio. Ver un foro de debate político en España va mas a o menos asi:

Fachilla - el cabxxx de ZP ha liberado al De juana
Rojete - pues los hijxx de pxxx del PP acercaron a 34.568 presos durante su gobierno
F - pues el mamxx de Felipe le redujo en 679.000 dias la pena a tropecientos diez etarras
R - pues ... (ad infinitum)

Y asi nos va.
Avatar de Usuario
RTMB
SCE
 
Mensajes: 249
Registrado: Mar 14 Jun 2005 15:15

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor vuelveredford » Mar 10 Abr 2007 17:11

Y así hasta los Reyes católicos...or beyond...
Lo importante es el presente, deficientemente gestionado por este gobierno, y el futuro, sobre el que se ciernen nubarrones en caso de seguir por este camino. A partir de aquí se podría discutir si hay una alternativa madura, que puede ser que no, pero desde luego no debería servir el argumento terriblemente conservador de "más vale lo malo conocido"...
Avatar de Usuario
vuelveredford
SCE
 
Mensajes: 173
Registrado: Mar 31 Ene 2006 12:33

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor eldesi » Mar 10 Abr 2007 20:15

vaya finalmente la conclusion nos ha sido revelada lo importante es que este gobierno gestiona mal.Se nos ha caido la reflexion y ya hemos vuelto al ke malo es zapatero y ke grande es Rajoy

en el caso de ke vuelva a gobernar el PP lo veremos sin duda pactando con CIU y tragando con el estatuto sin ninguna duda y yo no lo criticare me alegrare sin duda y kiza incluso podamos ver algun dia al pp volviendo a negociar con ETA si ven la posibilidad de acabar con la violencia (veis al PSOE organizando manifestaciones de las ke hemos visto ultimamente ? ).No dudo ke lo harian (el PP) porke la responsabilidad les entra alos politicos cuando entran a gobernar, lo ke ya dudo mas esk volvieran por ejemplo a acercar presos o a reducir la condena alguno como a iñaki bilbao o a apoyar alguna guerra como la de Irak , os cabe alguna duda de eso? de ahi salieron escaldaos

A proposito de lo de la ley de partidos , yo fui de los ke pensbaa ke era una barbaridad, y legallmente debe de serlo. pero la verdad ke es una delas pocas cosas ke hizo bien el PP ,no tiene sentido ke esa gente este en misa y repicando , aunke es posible ke sin esa ley hubiera sido ahor ams facil negociar con ellos tambien es verdad ke sin esa ley no se les hubiera debilitao tanto como creo se ha hecho.La ilegalizacion de Batasuna es el principio del fin de ese mundo , a mi parecer .Por cierto ke Zapatero si ke estuvo de acuerdo en su momento con esta ley

Por ultimo y apesar de todo lo ke acabo de escribir me sumo ala reflexion que creo ke la politica es el arte de la hipocresia (no solo en España cuidao) y ke hay ke tener poca verguenza y memoria para serlo.Hoy podemos ver en multitud de casos al PSOE deender cosas en el gobierno (como la politica economica) que haciendo practicamente lo mismo el PP anteriormente eran brutalmente criticadas .La politica es un negocio no se nos olvide
pero tampoco vayamos todos de santitos y de vitimas porke la politica no es k mas ke reflejo de la sociedad (nosotros en su lugar lo mismito) y el comportamiento de los ciududanos , de todos suele ser en ocasiones peor del de sus propios politicos

"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados" groucho marx
Los que pueden actúan, y los que no pueden, y sufren por ello, escriben
"william faulkner"
Avatar de Usuario
eldesi
SCE
 
Mensajes: 148
Registrado: Dom 17 Dic 2006 23:25

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor RTMB » Mié 11 Abr 2007 10:07

ke koño pasa kon tanta k? y kon el uso de la koma? No discuto que puedas tener razon en muchas de las cosas que dices, pero nos facilitarias mucho la labor de leer un post largo si lo pulieras un poquitin. Y recuerda a los gatitos.
Avatar de Usuario
RTMB
SCE
 
Mensajes: 249
Registrado: Mar 14 Jun 2005 15:15

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor CarlosAlicante » Mié 11 Abr 2007 11:58

RTMB, lo de Eldesi ya lo he dado por imposible. Y mira que pone post interesantes (con los que se puede estar de acuerdo o no), pero desde hace tiempo ni los leo porque con tanta falta se me hacen infumables.
No me envies preguntas por Mensaje Privado, usa el foro.

Invitame a una cerveza pinchando aqui
Avatar de Usuario
CarlosAlicante
Administrador
 
Mensajes: 3593
Registrado: Mié 20 Abr 2005 11:36

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor delabotaempinar » Mié 11 Abr 2007 14:54

Con lo poco que cuesta usar el corrector de Word para corregir los "ke" y "porke", con la herramienta de buscar y reemplazar. :P Así va el castellano, jaja.
Avatar de Usuario
delabotaempinar
SCE
 
Mensajes: 2970
Registrado: Jue 20 Jul 2006 13:44

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor RTMB » Jue 12 Abr 2007 17:28

Retomando un poco el tema, y al hilo de mi último comentario. No se si habéis visto una noticia en El País sobre la presencia de cucarachas y otras quejas en el Hospital Carlos III de Madrid.
Lo que me hizo gracia fueron los comentarios de los lectores. Un grupo inicial de ellos empezó a atacar a Esperanza Aguirre por lo mal que gestionaba la sanidad. Inmediatamente otro grupo empezó a clamar que la noticia era electoralista y que no era culpa de Doña Espe...
Hasta que alguien se dio cuenta que en la noticia decía que el hospital estaba gestionado por el Ministerio de Sanidad. Se tornaron las tablas. Para los defensores de Espe de repente estaba claro que la gestión del hospital era horrible, mientras que los leales al ministerio decían que no era para tanto y que solo gracias al socialismo teníamos sanidad pública.
Pero, cosas del destino, resulta que la noticia era incorrecta y el hospital paso a depender de la Comunidad de Madrid no hace mucho. Con lo cual todo el mundo tuvo que cambiar inmediatamente de opinión.
A esto me refiero cuando digo que son los políticos los que controlan a los ciudadanos y no al reves.
Esto me recuerda a 1984 “Doblepensar (doublethink), habilidad de mantener en la cabeza dos pensamientos contradictorios” (wikipedia:neolengua)
Avatar de Usuario
RTMB
SCE
 
Mensajes: 249
Registrado: Mar 14 Jun 2005 15:15

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor CurroCorner » Jue 12 Abr 2007 19:13

En el sentido que apuntaba RTMB, no os perdáis los comentarios de uno de los blogs de El Mundo que se llama Ciudadano M.

Aparte de la cantidad de comentarios politizado que hay, me pone de mal humor lo valiente que es todo el mundo cuando habla en un foro de Internet.
Avatar de Usuario
CurroCorner
SCE
 
Mensajes: 394
Registrado: Mar 14 Jun 2005 20:56
Ubicación: Madrid

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor delabotaempinar » Jue 12 Abr 2007 19:18

Lo vi cuando vivía en Madrid, con el curso de CECO. Ésa es otra manifestación, también... que con la cosa del "participe y cuéntenos su caso", se desliza por ahí el uso de esas herramientas como vehículo de propaganda política.
Avatar de Usuario
delabotaempinar
SCE
 
Mensajes: 2970
Registrado: Jue 20 Jul 2006 13:44

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor CurroCorner » Vie 13 Abr 2007 01:39

Lo que me pregunto es:

En algunos comentarios tan politizados que aparecen en esos foros, blogs o noticias... ¿Se nota la mano de los departamentos de marketing de los partidos o hay simpatizantes que les hacen el trabajo sucio? Es decir... ¿Se está empezando a utilizar este tipo de comentarios como herramienta de propaganda electoral o lo están dejando pasar?

A escala más sencilla, y ya más puramente hablando de marketing, no sé si habéis entrado alguna vez en foros sobre compañías de teléfono e Internet y cómo la gente pone a parir ó defiende a muerte a su compañía. Tanto que a veces me pregunto si los departamentos de marketing no están empezando a meter mano en esos foros.

¿Conocéis el concepto de Troll?

"En la terminología de Internet, un troll (a veces trol) es una persona que busca intencionadamente interrumpir las discusiones en Internet (por ejemplo en foros) o enfadar a sus participantes, para lo que suele usar mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema con la intención de provocar la reacción de los demás. La palabra también se usa para describir dichos mensajes...

Para mucha gente, la característica distintiva del comportamiento de un troll es la percepción del intento por trastornar a la comunidad de algún modo: escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa. Cuanto mayor sea la reacción de la comunidad, más probable será que el usuario vuelva a comportarse como un troll, pues irá creyendo que ciertas acciones logran su objetivo de provocar el caos. Esto ha hecho que surja el protocolo a menudo repetido en la cultura de Internet: «No alimente al troll» (Don't feed the troll)."

( Wikipedia. Resto del artículo en: http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet) )[/url]
Avatar de Usuario
CurroCorner
SCE
 
Mensajes: 394
Registrado: Mar 14 Jun 2005 20:56
Ubicación: Madrid

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor Mislata » Vie 13 Abr 2007 10:00

Gran apunte RTMB
Avatar de Usuario
Mislata
SCE
 
Mensajes: 3768
Registrado: Mar 14 Jun 2005 14:39

RE: Por la boca matan los políticos

Notapor piwa » Vie 13 Abr 2007 11:35

y dan muuucho miedoooo!
Imagen
la vie en... printemps :D
Avatar de Usuario
piwa
SCE
 
Mensajes: 1116
Registrado: Mar 14 Jun 2005 13:36
Ubicación: Barcelona

Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor delabotaempinar » Vie 13 Abr 2007 12:47

CurroCorner escribió:En algunos comentarios tan politizados que aparecen en esos foros, blogs o noticias... ¿Se nota la mano de los departamentos de marketing de los partidos o hay simpatizantes que les hacen el trabajo sucio? Es decir... ¿Se está empezando a utilizar este tipo de comentarios como herramienta de propaganda electoral o lo están dejando pasar?

No podría asegurarlo, pero me apuesto a que sí. Los partidos políticos estudian al máximo las opciones de difusión que se les ofrecen (gratuitamente, como es este caso) y no es ningún secreto...
Avatar de Usuario
delabotaempinar
SCE
 
Mensajes: 2970
Registrado: Jue 20 Jul 2006 13:44

RE: Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor RTMB » Vie 13 Abr 2007 13:10

En respuesta a Ruben, lo de que los departamentos de marketing metan mano en foros diversos creo que es habitual. Basta con mirar las páginas esas de reservas hoteleras donde puedes opinar que te ha parecido la estancia. La mitad las ha escrito el director, fijo.

En cuanto a los trolls (de los cuales hemos tenido unos cuantos en este mismo foro) creo que la mayoría de los que comentan artículos de contenido mas o menos político no entran dentro de la categoría. No buscan pelea por simple amor al conflicto, mas bien buscan reafirmarse en su propia pureza ideológica haciendo pública su devoción a la causa. Muchos de ellos simplemente desean ser mas papistas que el Papa (por ejemplo pedir que procesen a Aznar en tribunales varios, cuando el propio ZP no quiere ni oír hablar de ello).

Me gustaría pensar que la mayor parte de los que participan en esos foros son:

- Efectivamente, dptos. de marketing de partidos
- adolescentes que descargan ardor revolucionario mientras se revientan los granos (con idéntico resultado: pus)
- desequilibrados varios
- ocasionalmente, yo

Lo malo sería que fuera gente normal la que decidiera comportarse así. Es decir, a fin de cuentas el doublethink de 1984 se correspondía con un sistema totalitario de control absoluto de sus ciudadanos. Pero que gente normal en un país democrático con libertad de expresión, culto, opinión y manifestación, decida voluntariamente lobotomizarse y eliminar su capacidad de crítica y análisis para ponerse al servicio absoluto de una ideología o partido me parece particularmente grave.

Perdon si este post no esta muy bien escrito, pero estoy en el curro

Ah, y gracias por el cumplido
Avatar de Usuario
RTMB
SCE
 
Mensajes: 249
Registrado: Mar 14 Jun 2005 15:15

Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor papi_inca » Vie 13 Abr 2007 14:32

CurroCorner escribió:escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa.


Comprendo, comprendo.
Sr. Alicante, debería Vds. crear un subforo para trolls.
Imagen
Avatar de Usuario
papi_inca
Su Ecselensia
 
Mensajes: 1078
Registrado: Vie 22 Abr 2005 13:54
Ubicación: El búnker de la Derecha. O lo que queda de ella. Semper fidelis

RE: Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor Sal-Tacon-Migo » Dom 15 Abr 2007 12:14

Muy bueno el tema que sacó curro. Efectivamente en España lo mejor es ser la oposición, ni siquiera necesitas ideología, tan sólo oponerte por sistema. ¿A qué? Pues importa poco.
Sobre los trolls creo que es muy posible que los partidos tengan una persona dedicada al tema de foros. Es por una parte una forma de realizar "estudios" de opinion y por otra de meter publicidad y cizaña a un nivel que no se perciba como tal.

PD: bienvenido RTMB, hacia tiempo que no se te veia tan activo
Avatar de Usuario
Sal-Tacon-Migo
SCE
 
Mensajes: 334
Registrado: Jue 29 Dic 2005 17:01

Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor CarlosAlicante » Lun 16 Abr 2007 09:26

papi_inca escribió:Sr. Alicante, debería Vds. crear un subforo para trolls.


Imagen

:wink:
No me envies preguntas por Mensaje Privado, usa el foro.

Invitame a una cerveza pinchando aqui
Avatar de Usuario
CarlosAlicante
Administrador
 
Mensajes: 3593
Registrado: Mié 20 Abr 2005 11:36

RE: Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor Mislata » Lun 16 Abr 2007 16:13

A todo esto la concejala del PP de Lepe vuelve a la carga.

http://www.interviu.es/zcaliente/galeri ... =1&letra=M

Hmmmmmmmmm
Avatar de Usuario
Mislata
SCE
 
Mensajes: 3768
Registrado: Mar 14 Jun 2005 14:39

RE: Re: RE: Por la boca matan los políticos

Notapor delabotaempinar » Lun 16 Abr 2007 18:00

Pero es que la interviú ya no es lo que era... Ya no sirve como crispómetro, jaja. ;)
Avatar de Usuario
delabotaempinar
SCE
 
Mensajes: 2970
Registrado: Jue 20 Jul 2006 13:44


Volver a ME ABURRO

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

cron