El estatuto catalán / L'Estatut catalá

Para aquellos que se aburren mucho y no saben donde escribir sus pensamientos más profundos.

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Qué dirá el Tribunal Constitucional sobre el Estatut?

Que es constitucional
8
38%
Que no es constitucional
8
38%
Me la pela (CA dixit)
5
24%
 
Votos totales : 21

El estatuto catalán / L'Estatut catalá

Notapor papi_inca » Vie 09 Feb 2007 17:29

Qúe opinan Vds acerca de la pronunciación del Tribunal Constitucional sobre el estatuto de Cataluña?

Aparte de marcar la opción, no me sean vagos y den una explicación razonada. Motiven su voto. No dejen a Delabota solo.

Yo creo que va a ser declarado en buena parte inconstitucional, sinceramente creo que no tiene cabida en el actual marco jurídico.
Última edición por papi_inca el Vie 09 Feb 2007 18:31, editado 1 vez en total
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El estatuto catalán / L'Estatut catalá

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RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor delabotaempinar » Vie 09 Feb 2007 18:24

Vaya, pensaba que habría votado alguien más... gana la inconstitucionalidad por goleada, jaja. A mí me parece que (al igual que comentábamos en otro foro) los políticos en Cataluña se aburren... ;)
P.S. Enmienda al título del post: en catalufo, lo correcto sería L'Estatut... :P
(editado) Y lo acabo de revisar (tenía alguna duda), también es català, con acento grave... ;) ¡Gracias papi_inca!
Última edición por delabotaempinar el Vie 09 Feb 2007 18:53, editado 1 vez en total
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RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Vie 09 Feb 2007 18:33

Sabía que no me iba Vd. a defraudar, Delabota.
Ya está corregido el título, moltes gràcies!
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RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor carlostik » Vie 09 Feb 2007 19:18

El hecho de que usted opine que no tiene cabida en el actual marco jurídico (en lo que seguramente tenga todo la razón del mundo) no supone que vaya a ser declarado inconstitucioanl (en parte o en su totalidad). Hay cierta incorrección en el silogismo, que en su caso no alcanza la categoría de error. Apuesten ustedes a que no va a ver ningún problema en su paso por el Tribunal Constitucional (una pena que Papi_inca no dirija tan noble institución, a fin de defender con la prudencia, coherencia y rigidez que le caracteriza, los intereses del españolito de a pie).
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RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor CarlosAlicante » Sab 10 Feb 2007 01:37

Oiga, la opción "Me la pela" no la veo, se la ha debido tragar el servidor :-)
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RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor PríncipeMishkin » Sab 10 Feb 2007 20:21

Papi, la pregunta de su encuesta es muchísimo más compleja de lo que parece. En estos momentos tenemos a 6 magistrados que votarían por su INconstitucionalidad y a otros 5 que ignorarían el marco jurídico existente con tal de servir a quien le ha puesto en el cargo. Ahora bien, habida cuenta de que el sr. Pérez Tremps (por cierto, ex profesor mío de Derecho Constitucional en la UC3M) va a dimitir de su cargo (porque aunque se lo esté "pensando" cederá, como buen correligionario, a las presiones del partido), y que el Gobierno nombrará otro magistrado fiel, se restablece el equilibrio (6-6) y decidiría el voto de calidad de la sra. María Emilia Casas, Presidenta del Tribunal (y madre de una compañera mía de promoción, la cual, por cierto, estaba de muy buen ver...), osease, que se validaría el Estatut. Ahora bien, la sra. Casas, junto con otros 3 magistrados, debe ser relevada de su cargo en junio, momento en que cumplen 9 años como magistrados. Los nuevos 4 magistrados, en teoría, no alterarían el equilibrio de fuerzas, pues 2 entrarán a propuesta de la izquierda y los otros 2 de la derecha. Ahora bien, tienen que elegir nuevo presidente (sobre el cual, como ya habrán intuido, recaerá la responsabilidad del voto de calidad y, por tanto, de dirimir la constitucionalidad del Estatut). Asumiendo que a la hora de votar un Presidente habrá empate entre el candidato de los magistrados progres y el de los magistrados no progres, si no se logra romper este empate saldría elegido el magiistrado con más tiempo en el cargo, y en caso nuevamente de empate, el de más edad. Pues bien, ahora mismo el magistrado más viejo del TC (y que permanecerá en el cargo después del verano), es de los "anti-Estatuto", así que Dios le conserve la salud ;-)
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor nick » Sab 10 Feb 2007 21:41

PríncipeMishkin escribió:En estos momentos tenemos a 6 magistrados que votarían por su INconstitucionalidad y a otros 5 que ignorarían el marco jurídico existente con tal de servir a quien le ha puesto en el cargo. Ahora bien, habida cuenta de que el sr. Pérez Tremps (por cierto, ex profesor mío de Derecho Constitucional en la UC3M) va a dimitir de su cargo (porque aunque se lo esté "pensando" cederá, como buen correligionario, a las presiones del partido), y que el Gobierno nombrará otro magistrado fiel,


Los otros 6 magistrados son independientes? Vamos hombre, no fastidies. Son igual de sectarios o más que los otros. Si dimite, que me parece fenomenal y lógico, nombrarán a otro similar para mantener el equilibrio. Algo de lo más normal, si no fuera por todas las estupideces que se están diciendo desde la brunete mediática.
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Dom 11 Feb 2007 21:57

carlostik escribió:El hecho de que usted opine que no tiene cabida en el actual marco jurídico (en lo que seguramente tenga todo la razón del mundo) no supone que vaya a ser declarado inconstitucioanl (en parte o en su totalidad). Hay cierta incorrección en el silogismo, que en su caso no alcanza la categoría de error.


Agradezco la precisión, y la comparto. Como idealista que sigo siendo a pesar de mi avanzada edad, he vuelto a confundir el ser con el deber ser. Si me perdonan la pedantería -que no puede estar desligada de mis intervenciones- entre el esse y el essendi.

Lo que creo es que si pasa por el Constitucional en mi fuero interno habré quedado convencido de la defunción de la Constitución de 1978.
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Dom 11 Feb 2007 21:59

CarlosAlicante escribió:Oiga, la opción "Me la pela" no la veo, se la ha debido tragar el servidor :-)


Soy demasiado correcto, ya me conoce. Pero por la autoridad moral y el respeto que le tengo, la incluyo.

¿Puedo editar la encuesta? ¿cómo?
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Dom 11 Feb 2007 22:03

PríncipeMishkin escribió:Papi, la pregunta de su encuesta es muchísimo más compleja de lo que parece. En estos momentos tenemos a 6 magistrados que votarían por su INconstitucionalidad y a otros 5 que ignorarían el marco jurídico existente con tal de servir a quien le ha puesto en el cargo. Ahora bien, habida cuenta de que el sr. Pérez Tremps (por cierto, ex profesor mío de Derecho Constitucional en la UC3M) va a dimitir de su cargo (porque aunque se lo esté "pensando" cederá, como buen correligionario, a las presiones del partido), y que el Gobierno nombrará otro magistrado fiel, se restablece el equilibrio (6-6) y decidiría el voto de calidad de la sra. María Emilia Casas, Presidenta del Tribunal (y madre de una compañera mía de promoción, la cual, por cierto, estaba de muy buen ver...), osease, que se validaría el Estatut. Ahora bien, la sra. Casas, junto con otros 3 magistrados, debe ser relevada de su cargo en junio, momento en que cumplen 9 años como magistrados. Los nuevos 4 magistrados, en teoría, no alterarían el equilibrio de fuerzas, pues 2 entrarán a propuesta de la izquierda y los otros 2 de la derecha. Ahora bien, tienen que elegir nuevo presidente (sobre el cual, como ya habrán intuido, recaerá la responsabilidad del voto de calidad y, por tanto, de dirimir la constitucionalidad del Estatut). Asumiendo que a la hora de votar un Presidente habrá empate entre el candidato de los magistrados progres y el de los magistrados no progres, si no se logra romper este empate saldría elegido el magiistrado con más tiempo en el cargo, y en caso nuevamente de empate, el de más edad. Pues bien, ahora mismo el magistrado más viejo del TC (y que permanecerá en el cargo después del verano), es de los "anti-Estatuto", así que Dios le conserve la salud ;-)


Eso del voto de calidad, ¿no sirvió también en el caso Rumasa?
Esto me recuerda un dicho de un profesor mío de Derecho Político que dijo una vez a alguien en clase: "Es Vd. más tonto que el que asó la manteca, o que el que decidió que el Constitucional tuviera un número de magistrados par". Era muy grande, Arcenegui.

En cualquier caso, lamentable. Lamentable que Montesquieu hace ya mucho, mucho, que ha muerto.
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor CarlosAlicante » Dom 11 Feb 2007 23:23

papi_inca escribió:
CarlosAlicante escribió:Oiga, la opción "Me la pela" no la veo, se la ha debido tragar el servidor :-)


Soy demasiado correcto, ya me conoce. Pero por la autoridad moral y el respeto que le tengo, la incluyo.

¿Puedo editar la encuesta? ¿cómo?


Ya lo he editado yo. Si edita el primer post debería ser capaz de añadir nuevas opciones a la encuesta.
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RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Lun 12 Feb 2007 10:54

gracias
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Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor delabotaempinar » Lun 12 Feb 2007 14:28

papi_inca escribió:Eso del voto de calidad, ¿no sirvió también en el caso Rumasa?
Lamentable que Montesquieu hace ya mucho, mucho, que ha muerto.


Así acabó Ruiz Mateos... Casi me imagino también a algún nacionalista/independentista tirándose de los pelos y diciendo "¡que te pego leshe!"... ;)
Lo más lamentable no sólo es que haya muerto, sino que se ha visto relativizado, criticado, y no se ha propuesto una alternativa mejor.
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RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor vuelveredford » Lun 12 Feb 2007 17:43

Si es inconstitucional tendría que decidirlo un Poder Judicial independiente, cosa que en España ya sabemos que no existe. Pero casi me atrevo a decir que sería lo de menos. Esto es parte de un plan que empezó en Perpiñán y siguió unos meses más tarde en Atocha. Tropezó con el Plan Ibarreche, porque eso ya pasaba de castaño a oscuro, pero se rehará con el nuevo estatuto que traman batasunos y socialistas; y continuará con Navarra...
Esto sólo se para el día que gane Mariano, dentro de poco, y eso si Al Qaeda no interviene nuevamente en campaña electoral amenazando con nuevos atentados si gana el PP. Entonces los españoles volverán a votar pazzzz con ese olor a estiercol saliendo de sus bajos, como en aquellos vergonzosos días de marzo.
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RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor papi_inca » Lun 12 Feb 2007 18:31

¿Vd. cree que ganará Mariano?
¿y que la ley D´Hont le dejará gobernar?
¿y que cuando gobierne dará un vuelco radical a este estado de cosas?
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RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor vuelveredford » Lun 12 Feb 2007 18:46

Lo creo.
Aunque saquemos mayoría simple, nos apoyarán nacionalistas catalanes y canarios. Y a tragar, como en los mejores tiempos del Presidente Aznar.
Y el vuelco al estado de cosas al que Su Ecselensia se refiere, no será radical (porque el PP nunca puede ser tal cosa), pero sí importante y positivo para España.
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Re: RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor CarlosAlicante » Lun 12 Feb 2007 19:10

vuelveredford escribió:Lo creo.
Aunque saquemos mayoría simple, nos apoyarán nacionalistas catalanes


¿Los mismos que hicieron el paripé de firmar ante notario que no iban a pactar con el PP para conseguir la presidencia de la Generalitat?
:roll:
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RE: Re: RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor vuelveredford » Lun 12 Feb 2007 19:50

Sí, sí. De hecho Artur Mas comentó el otro día que lo del notario era una "anécdota"...ya se están allanando el camino...
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RE: Re: RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor Mislata » Lun 12 Feb 2007 20:26

Es gratificante ver a los viejos perros por aqui de nuevo. Saludos

Para mi sorpresa he sido el unico que ha votado "me la pela".
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RE: Re: RE: Re: RE: El estatuto catalán / El estatut catalá

Notapor Sal-Tacon-Migo » Lun 12 Feb 2007 20:44

Van dos.

(no te asustes Mislata, hasta hace poco no estaba disponible la opción me la pela)
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